主持:黄海波
嘉宾:谭志强、何舟、黄煜
伊朗总统马哈茂德·艾哈迈迪—内贾德24日下午前往美国哥伦比亚大学演讲,直面美国听众提问。
哥伦比亚大学邀请内贾德前往演讲,在美国引起了广泛争议。哥伦比亚大学的学生也举行抗议活动,指责校方提供场地让内贾德发表演说。
此外,不少美国官员对哥伦比亚大学邀请艾哈迈迪—内贾德的做法提出批评。但美国总统·布什对此表示“理解”。布什在接受福克斯电视台新闻频道采访时说,艾哈迈迪—内贾德出现在哥伦比亚大学的讲台上,说明了“美国的伟大”。布什说,如果博林格认为艾哈迈迪—内贾德的哥大之行对学生教育有帮助,“我想对我来说也没有什么”。但他同时表达了自己的保留意见,说艾哈迈迪—内贾德是“支持恐怖主义的”国家领导人,美国却给他一个表达自己看法的舞台。
哥伦比亚大学校长博林格因为邀请内贾德访问哥伦比亚大学而遭到强烈批评,他承诺在介绍内贾德时要提出尖锐的问题,他对内贾德进行攻击的激烈程度也确实使许多人感到意外。博林格称内贾德是一位“气度狭小又残酷的独裁者”,他说:”总统先生,你拥有所有气度狭小又残酷的独裁者的特征。”内贾德看上去对鲍林格的说法感到震惊,他称这一说法是“侮辱”,是对“听众信息和知识的侮辱。”他说:“很遗憾,这是侮辱和不正确的说法。”。他指控鲍林格屈服于持敌对态度的美国媒体和政治家的压力。
鲍林格首先对内贾德先前有关犹太大屠杀言论提出了问题。他说:“你在2005年12月一个全国转播的电视讲话中称,犹太大屠杀是一个人们杜撰的传说。一年后,你举行了一个为期两天的否认犹太大屠杀的会议。这可能只会欺骗无知者和文盲。当你来到像哥伦比亚大学这样的地方时,这会使你看起来很可笑。事实是犹太屠杀事件是人类历史上有最充分记录的事件。”内贾德否认他曾质疑大屠杀的存在。他说: “假设它发生了,那么它与巴勒斯坦人有何关系?”他称,他在捍卫欧洲学者的权利,这显然是指因否认或谈化犹太大屠杀事件而遭到起诉的数名欧洲学者。内贾德称:“没有什么是绝对的。”
当被问及他为什么提出要访问世贸遗址时,内贾德称,他想对“911”袭击的遇难者表示同情。他随后看起来对基地组织是 “911”事件制造者提出了质疑,称需要对此进行更多的研究。他说:“如果能够对造成911事件的根源进行适当的研究-它为什么会发生、导致它发生的原因是什么、是什么条件导致它发生的、谁真正卷入了这一事件、把这些因素综合起来以理解如何防止在伊拉克出现危机、解决阿富汗和伊拉克的问题。”
鲍林格在谈到内贾德否认犹太大屠杀的言论时称:“你要么是进行无耻的挑衅,要么就是惊人的无知,你是否将停止这一令人愤怒的行为?”
内贾德在发表事先准备好的讲演稿时没有直接谈及鲍林格的指控,他在讲演中引用了《古兰经》,对布什政府和它之前的美国政府提出了批评。批评的内容包括在未获许可证的情况下进行窃听、对日本广岛和长崎投下原子弹。他说,犹太大屠杀一直被滥用为以色列残忍对待巴勒斯坦人的借口。他说:“为什么巴勒斯坦人要为他们根本就没有参与其中的一个事件负出代价?”他在结束讲演时露出短暂的微笑,听众们发出掌声和嘘声。
内贾德在回答有关伊朗处决同性恋者的问题时称:“我们伊朗不像你们国家有同性恋,我不知道是谁告诉你伊朗有同性恋的。”他的这一回答引起了听众嘲讽的笑声。不过,他的发言有时也引发了听众的掌声,例如当他谈及巴勒斯坦人遭受的苦难时。内贾德在回答问题时经常拒绝给出听众想要的简单答案,他提出了自己的问题或者对历史和正义进行了长篇大论。
内贾德在接受提问时称,妇女在伊朗拥有广泛的权利。他坚持称,伊朗不相信核武器。当被问及伊朗的核意图时,他坚持称,伊朗核项目是出于和平性质,是合法的,完全是伊朗权利范围之内的事情,尽管一些“自私、垄断性”的国家试图破坏这一计划。他说:“为什么你们有这个权利,而我们却没有?”
今天我们的辩论会就辩论美国这场辩论会,你认为,谁得分多?